24
Aug
08

In dubio

Av suspicio 9 Kommentarer
Kategorier: Uncategorized

I don’t expect you to take me into your arms. But im here to stay…

9 Svar till “In dubio”

Flödet för detta inlägg.
  1. 1 Robert
    augusti 26, 2008 kl 6:59 e m

    Det är klart att det finns och har funnits pedofiler som organiserat sig i grupper för att försöka påverka politiskt. Några av dessa är:

    PAG – Pedofila arbetsgruppen inom RFSL; kortlivad och utan inflytande

    NAFP – den norska motsvarigheten, inte mer inflytelserik den heller

    NAMBLA – North-American Man-Boy Love Association; en av de äldsta och en gång en av de största organisationerna.

    PNVD – Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit; det holländska ”pedofilpartiet”

    Danish Pedophile Association – utan politiskt inflytande

    Krumme 13 – tysk organisation ledd av en före detta polis, som hjälpte pedofiler som hade svårt att hantera sin sexualitet, gav ut tidningen ”Zeitschrift zur Emanzipation der Pädophilie”, krävde att sex mellan barn och vuxna skulle legaliseras och hade en egen bokhandel. Inte särskilt inflytelserika.

    PIE – Paedophile Information Exchange, en engelsk grupp som fanns mellan 1974 och 1984. De har en ganska intressant historia (polisen försökte gång på gång få ledaren att ge honom barnpornografi. Han sade nej flera gånger, men till slut tyckte han synd om den desperata mannen och hjälpte honom få tag på barnporr, och åkte dit)

    The René Guyon Society – en organisation som kanske aldrig funnits, men som blivit mytomspunnen då deras motto sägs ha varit ”sex before eight or it’s too late”. Men som sagt, det mest troliga är att denna grupp aldrig funnits i verkligheten.

    Vereniging MARTIJN – holländsk organisation

    The Montreal Ganymede Collective – bildades i Montreal i slutet av 90-talet, och var ett sätt för perdofiler att träffas IRL.

    Det är väl alla organiserade grupper jag kan komma på så här på rak arm. Som sagt, ingen hemlig information, inte ens svår att få tag på, då de VILL synas och höras. Sen finns såklart Boychat/Girlchat och tidigare Butterfly Kisses som är forum för pedofiler som gillar pojkar, pedofiler som gillar flickor och lesbiska pedofiler, respektive. Förutom dessa finns även 12chan med sin IRC-kanal, som samlar en hel del pedofiler, och såklart forum som Forbidden Realms.

  2. 2 Josef Boberg
    augusti 26, 2008 kl 11:41 f m

    Hmmm… – SusPicio – Jag hoppas att Du inser skillnaden mellan naturlig nyfikenhet rörande barnsex barn emellan – och mellan barn och vuxna – och det Du kallar ”övergrepp” på barn. Det senare är ej alls det jag menar med naturlig barnsex – utan precis tvärtom, naturligtvis…

    Men var rågången mellan det ena och det andra går – är ju en åt hållet mycket mycket ”het fråga” i dags dato, verkligen…

    Måhända därför att den ”normala” = MainStreamade så kallade vuxensexen är så åt hållet ”onormal” skenerellt sett i dags dato – för oss som biologiska sexuella varelser i kött – i ett NaturLiktVist = åt hållet Intelligent perspektiv sett, kanske… Och detta är i allt överskuggande grad att hart när ENBART hänföra till MaktPyramid-MaktElitNissarnas religioners 6000-årade kvinnoförtryck/kvinnoförnedring, tyvärr tyvärr…

    Personligen kan jag ju i det perspektivet sett – undra över om det ej är så att den så kallade ”onormala” vuxensexen – är det Wi FÖRST av allt skall försöka förändra till normal – för oss som biologiska sexuella varelser i kött ?

    Måhända löser sig åt hållet det mesta – av det nu förekommande perverst våldssexuellt förekommande mellan barn och barn – såväl som mellan barn och vuxna – därefter mer eller mindre helt automatiskt, kanske… :-)

  3. 3 suspicio
    augusti 26, 2008 kl 8:26 f m

    Till Josef: Det var trevligt att höra att du tyckte om inlägget. Jag står i begrepp att skriva ett nytt inlägg med fortsättning om just svenska PAG.
    Jag har förstått att detta med sex mellan vuxna och barn förekommer även idag. Både ungdoms och barnpsykiatrin vittnar om detta. Så även alla domar på män som förgripit sig på barn. Så det finns en rådande konsensus om detta. Det innebär inte att det alltid kommer att fortsätta vara så. Just av det skälet att barn uppenbarligen tar stor skada av detta.

    Det intressanta är att det idag finns många vuxna som berättar om sexuella övergrepp i barndomen och vilka konsekvenser dessa har haft för dem. Många mår psykiskt dåligt idag. Många har haft stora svårigheter att komma tillrätta med sina liv då de bär på trauman av det dom utsattes för i barndomen. Det finns väldigt få som berättar om att sexuella ”erfarenheter” i barndomen tillsammans med en vuxen har fört något gott eller positivt med sig. I regel brukar dem som berättar om de positiva erfarenheterna själva vara pedofiler.

    Jag håller med dig om att det sett lite annorlunda ut bakåt i tiden. Samhället har haft en annan syn på det här med övergrepp på barn. Eller som du kallar det: sex mellan vuxna och barn. Det är inte alls märkligt att samhället haft en mildare syn på det här. Inte med tanke på att de som utsattes inte fick komma till tals. De togs i regel inte på allvar och som du säkert vet var detta något man inte talade högt om de i den ”gamla värden”.

    Förändringen kom med den liberala sexuella frigörelsen på 60-70 talet och framförallt med den kvinnliga frigörelsen. Som vi alla kan se innebar detta att man började tala öppet om övergreppen. Det är inte alls märkligt att pendeln har svängt till en mer restrektiv hållning i de här frågorna eftersom kunskapen om sexuella relationer mellan vuxna och barn idag är enorm i jämförelse med hur den varit tidigare. Idag vet man mycket mer än man gjorde fram till 80-talet. Det är tack vare denna kunskap man sannolikt aldrig kommer acceptera ett samhälle där det finns vuxna som har sexuellt umgänge med barn. Det mest troliga är att det kommer bli ännu striktare och förbudet kommer regleras ännu starkare i lag.

    Därför är det mycket intressant att läsa dessa gamla pedofiltidningar från 70 talet. Det är som att ta ett enormt kliv till den tidsperioden då man verkligen ges en inblick i hur tankegångar både bland pedofiler och politiker tydliggörs på ett bra och intressant sätt.

    Jag önskar att alla vuxna i dag tar del av den kunskap och erfarenhet som finns och gemensamt arbetar för att trygga framtiden för alla barn. Vilket jag tror ligger även i ditt intresse, om än ur en annan synvinkel. vänligen suspicio

  4. 4 Josef Boberg
    augusti 26, 2008 kl 7:09 f m

    Hmmm… – Riktigt riktigt intressant läsning, verkligen…

    Det här med barns sexualitetslust = nyfikenhet på det Wi vuxna kallar för sex – är ju verkligen komplicerat, faktiskt… Dock – barnsexualiteten har ju alltid förekommit barn emellan – såväl som mellan barn och vuxna – förekommer i dags dato – och kommer ALLTID att förkomma, allra allra troligast…

    Det är ju i o f s inget vare sig konstigt eller onaturligt med det – enär det ju ej finns ett enda barn som ej är konsekvens av sex emellan vuxna – ifall Wi undantar fåtalet som insimineras. Dock – i dom fallen så förekommer det väl ändå någon form av sex mellan föräldrarna – även om det ej leder till havandeskapet som sådant. Så antingen Wi gillar det eller ej så är Wi alla sexuella varelser ifrån det Wi föds – punkt.

    Hur skall Wi som vuxna ”hantera” barnens naturliga sexualitet ?

    Tja – faen vet – men jag har ordat lite om hur Wi vuxna – sedan sisådär ca 6000 år tillbaka – har ”fostrats” av wåra ”kära” MaktPyramid-MaktElitNissars GalenPannors påhittade religioner att se på oss själva som sexuella varelser – och då särskilt ”snett” avseende kvinnorna. Kvinnoförnedringen/kvinnoföraktet har ju alltid varit dessa ”djävulska” missionärers huvudtema, tyvärr tyvärr…

    Mer om det i sak på
    http://josefboberg.wordpress.com/2007/12/09/haxprocesser-da-och-nu

  5. 5 Queenia
    augusti 25, 2008 kl 3:57 e m

    Hej! Tack för tipset Jag tycker den här texten är oerhört viktig. Och jag är ute efter den fd. hemligstämplade, men nyligen offentligjorda propositionen som Lennart Geijer stod för. Har du hört talas om den? Den berör just det punkter du tar upp!!! Finns det saker och ting som du vill delge mig så får du gärna skicka via mail.

    Som mamma till en nyligen utnyttjad tjej, så har jag dragits in i den här kampen för barnen. Och jag är beredd att gå till botten – historiskt – för att se och förstå vad det är som styr våra lagstiftare, polis och tingsrätter. Åklagarämbetet verkar inte alltid vara på hugget, men jag har lyckats att få till en process!! Går att läsa om det på min blogg!

    vänligen Queenia

    Jag tackar varmt för din kommentar. Jag har följt din blogg och känner till den beundransvärda kamp du fört för ditt barn. Det glädjer mig att det blev en framgång till slut. Det ska dock inte behöva vara upp till den enskilda individens ork om sådana här allvarliga brott ska tas på allvar eller ej. Vi ska ha ett rättsväsende som utgår från alla barns okränkbarhet och som i alla situationer arbetar för att utsatta barn ska upprättelse och framförallt den hjälp de behöver för att bearbeta de övergrepp dem utsatts för. Jag kommer lägga ut material på den här bloggen utan någon regelbundenhet. Detta med förhoppning om att det kommer finnas fler som du som intresserar sig för de här frågorna. De här frågorna är verkligen värda att tas på allvar. Tillsvidare har jag inget jag kan delge någon mer än genom denna sida. Men jag lovar ha dig i åtanke. vänligen suspicio

  6. 6 Robert
    augusti 25, 2008 kl 3:47 e m

    Nåja, ett ”nätverk” kan man knappast kalla det. Det var några enstaka RFSL-medlemmar som försökte lägga fram förslag på årsmöten, förslag som konsekvent röstatdes ned med överväldigande majoritet. Vad gäller sänking av åldersgränsen så var det inte bara PAG som ville sänka den, utan även andra grupper, som till exempel Moderata kvinnoförbundet. 1991 försökte en lite grupp motionera för en undergrupp av RFSL för pedofiler, men det röstades också – tyvärr – ned.

    Jag har en del material om detta, men du verkar ha mer. Om du har lust att maila det till mig så får du väldigt gärna göra det på swedishliber@gmail.com, det vore intressant att läsa.

    Tack för ditt svar Robert. Jag resonerade precis som du innan jag fick den här inblicken. Jag tror de flesta som hört talas om den pedofila arbetsgruppen trott att det var en liten marginaliserad företeelse uti RFSL`s pereferi. Med facit i hand kan man konstatera att så inte var fallet. Den svenska pedofila arbetsgruppen må ha varit marginell i sitt antal. Men de utgjorde inte mer än en liten bråkdel av ett större nätverk av pedofila arbetsgrupper runt om i Europa. Det verkar även varit så att de fanns även i USA.

    Dem verkar varit mycket strukturerade både när det gäller deltagandet i den politiska debatten och i engagemanget. Det här var sannerligen inte en grupp oseriösa debattörer utan mycket kunniga på sitt område och väl insatta inte bara i politiken utan också i forskning och annat som berörde deras intresseområde.

    Jag tycker vi tillmäter dom den betydelse de hade och inte tvärtom försöker minska eller tona ner den. Det måste finnas ett brett samhällsintresse av att veta hur de arbetade och bar sig åt för att påverka det politiska klimatet. De var en kraft att räkna med och är säkerligen det även idag. Med tanke på att vi ska värna yttrandefriheten tycker jag inte alls att vi ska tysta ner de pedofila rösterna från 1970-talet utan låta dom komma till tals bland annat genom de publikationer som spreds under den tidsperioden. vänligen suspicio

  7. 7 suspicio
    augusti 25, 2008 kl 9:16 f m

    Mordhoten tar jag bestämt avstånd ifrån. Det är bara lägre stående varelser, som encelliga organismer som ägnar sig åt sådant. Dessa är dessvärre svåra att hitta eftersom de är så små. Men med hjälp av mikroskåp och goda resurser brukar man kunna fånga in en och annan. Gäller även de amöbor som hotat dig. Det är nu bara en tidsfråga.

  8. 8 suspicio
    augusti 25, 2008 kl 9:14 f m

    Tackar ödmjukast för din komplimang :-)
    Förnärvarande verkar det inte finnas någon som vågar ta i detta material. Men det finns ute på webben. Den som söker h*n finner. Jag råkar bara vara väldigt bra på att finna det jag söker efter.

  9. 9 Marina
    augusti 25, 2008 kl 9:05 f m

    Wow!

    Detta var oerhört intressant att läsa, även det material du skickade till mig.
    Jag skall läsa igenom allt… det blev ca 150 sidor, så jag får nog ha dagen på mig.

    Det är ju högexplosivt:-)

    Jag vill också tacka dig för det stöd du ger mig i samband med mordhoten mot mig och två av mina vänner.

    Du, min herre, är en ressurs att räkna med.

    Mvh Marina


Kommentarer är för närvarande stängda.

Blog Stats

  • 11,146 hits

Mest klickade

Alla kommentarer är inte välkomna

Av hänsyn till dom som mår dåligt över att läsa pedofilvänliga kommentarer har dessa tagits bort och kommer fortsättningsvis inte accepteras. Det här är ingen pedofildebattblogg där det får förekomma pro-pedofil propaganda. Den här bloggen utgår från ett strikt barn och brottsofferperspektiv.