Sweden, worlds most pedophile friendly country…?

15Jun12

Nu har högsta domstolen en gång för alla fastslagit att Sverige är ett av världens mest pedofilvänliga länder om inte det pedofilvänligaste…. Man har idag den 15 juni 2012 beslutat att ytterligare underlätta för pedofiler att komma undan straff för barnporrinnehav. Här finns en länk till domslutet.

Vi har i dag talat med människor omkring oss om domen, alla, då menar vi precis varenda en av de vi talat med bland verklighetens folk upprörs över domslutet. Skälet till att verklighetens folk inte hörts i debatten är för att tonen angavs tidigt av kultureliten och andra som hävdade ”yttrandefrihet” trots att barnporren (eller den mer korrekta benämningen vi läst hos NBT: pedofilporren) är undantagen yttrandefrihetslagen. I regel är det så att de mest röststarka anger tonen och i det här fallet blev det en helt förvrängd och verklighetsfrånvänd ingång på debatten. Den kom att präglas av ett ”stackars mangaöversättarperspektiv” och inte av hur ett civiliserat samhälle ska förhålla sig till pedofilers sexualisering av barn eller varför samhället skulle bidra till att förenkla pedofilporrinnehav.

Vi har redan skrivit över 20 inlägg om mangamålet. Andra har skrivit lika mycket. Flera av dessa har kommenterat dagens dom:

http://kiremaj70.blogspot.se/2012/06/mangamannen-friades-i-barnporrmalet.html

http://shedlight.bloggplatsen.se/2012/06/15/8089175-en-skandalos-dom-ett-steg-for-barnporren/#kommentarer

http://noboytoy.blogspot.se/2012/06/laglig-tecknad-pedofilporr.html

http://squareeye.se/wordpress/2012/06/15/simon-lundstrom-friad/

http://ingenmanskvinna.bloggplatsen.se/2012/06/15/8089371-fritt-fram-for-pedofiler/

http://theatmospheregirl.blogspot.se/2012/06/forbannade-hd.html

http://shedlight.bloggplatsen.se/2012/06/16/8094295-barnporrtillgang-viktigaste-handelsen-2012/

Efter att ha läst alla våra inlägg och andras inlägg om det så kallade ”mangamålet” så undrar nog många vilken ”välartad” seriöversättare Piratpartiets ordförande Anna Troberg syftar på:

Resurser ska inte slösas på att rädda seriefigurer från välartade översättare när det finns verkliga barn som behöver hjälp och verkliga förövare att lagföra.http://annatroberg.com/2012/06/15/mangafallet-far-simon-lundstrom-sitt-liv-tillbaka-nu/

De som inte följt debatten undrar kanske vad som är så upprörande med Högsta domstolens beslut. Det finns en längre version och så finns det en kortare. Den kortare versionen handlar om att ett barn berättade att hennes pappa utsatt henne för sexuella övergrepp och med anledning av det gjorde polisen en husrannsakan hos pappan kort efter att barnet varit där. Bland fynden som polisen gjorde hos honom fann de bl.a animerad barnporr i hans dator – vilket han enligt egen uppgift blivit sexuellt upphetsad av. Alltså animerade bilder på barn som våldtas av vuxna.  Bilderna hade enligt hans egen uppgift i n g e t att göra med hans arbete som mangaöversättare utan tillhörde hans samlande. Han dömdes för barnporrinnehav i både tingsrätt och hovrätt.

Han lyckades få med sig hela extremsexliberala Sverige och en del naiva kulturpersonligheter  vilka ömkade den ”stackars” mangamannen! Han dömdes för barnporrinnehav av två domstolar men överklagade domarna till högsta domstolen som alltså idag beslutade att åtalet mot honom ogillas.

Vilket i praktiken betyder att pedofiler och andra barnporrkonsumenter nu kan inneha barnporr utan attriskera att åtalas och dömas för det. Pedofiler och andra barnporrkonsumenter har alltså fått klartecken från högsta domstolen att ett foto på ett våldtaget eller sexuellt utnyttjat barn är okej att inneha….om det är tecknat.

Det tar en vanlig hyfsat kunnig person ett par minuter att i ett enkelt bildredigeringsprogram göra om ett foto till en tecknad bild. Vi har skrivit tidigare om hur enkelt det är att omvandla foton till tecknade bilder.

Svårare än så här är det inte att gå från att olagligen konsumera bilder på barn som våldtas till att bli laglig innehavare av barns trauma… i Sverige….tack vare Högsta domstolen!

Vi v e t att det bara är en tidsfråga innan rättssamhället kommer beklaga det här domslutet med anledning av de allvarliga konsekvenser den kommer föra med sig. (Precis som man beklagar högsta domstolens pedofilvänliga beslut 28 december 2010).  Det här är ett domslut som hade varit mer adekvat på 1990 talet innan den omvälvande teknikutveckling som varit de senaste decennierna….

Genom att HD valde att underlätta istället för att försvåra för pedofiler att inneha barnporr blev Sverige idag förmodligen världens mest pedofilvänliga land……

***

Tillägg: Domslutet har inget (såvitt vi förstått saken)  enhälligt stöd hos sveriges barnporrutredare och sannolikt har det heller inget majoritetsstöd  av rättssystemets representanter såsom domare, åklagare, poliser, advokater mfl.

Tillägg II: Alla ni som försvarade barnporren har nu att titta på bilderna på som HD släppte. När får vi se er publicera bilderna där små barn penetreras på era bloggar och kultursidor? Karin Olsson kulturchef på Expressen,  när tänker Du visa för allmänheten vad Du försvarar? Andreas Ekström, när tänker Du lägga ut samtliga bilder på din blogg så dina läsare får en uppfattning om vad Du försvarar? Journalistförbundet, när tänker Ni lägga ut bilderna på er sajt? Ni andra som försvarat barnporrinnehavet, när får vi se er offentliggöra bilderna på era bloggar och i era tidningar och nätsajter där ni försvarar innehav och spridning av tecknade våldtäktsbilder på barn? Ha gärna bilden ovan i åtanke när ni lägger ut barnporren och fundera gärna över framtida konsekvenser för våldtagna barn. Ja, riktiga barn, som blir våldtagna av vuxna!

***

Tillägg III: I går tog högsta domstolen ett beslut som varenda förälder i Sverige borde protestera emot. Bloggaren NBT länkar till en sida där bilderna nu finns utlagda. Vi varnar känsliga personer eftersom de föreställer bilder av små flickor som penetreras och utför andra sexuella handlingar: http://noboytoy.blogspot.se/2012/06/mangabilderna.html

***

En gång i tiden ansåg lagstiftarna att övergrepp och sexuell exploatering mot bar skulle bekämpas med alla  medel.

[...]Det får dock, enligt vår mening, inte saknas rättsliga medel att så långt det är möjligt skydda barn från att bli andras sexualobjekt. Barnpornografi används också som ett redskap vid nya brott. Det är känt från bland annat polisutredningar att pedofiler använder bilder och filmer av barn i sexuella situationer för att övertyga andra barn om att det inte är ovanligt, farligt eller fel att vuxna har sexuella relationer med barn. På så vis utsätter man barn i en förödande situation för ytterligare press. Förekomsten av barnpornografi ökar således risken för sexuella övergrepp mot barn[...]. Ur motion 1993/94:K410

En gång i tiden var lagstiftarens intention att skydda barn från övergrepp och från att bli sexuellt exploaterade. Med anledning av det tog man bl.a bort barnporr ur TF och YGL.

Genom ändringar i de bestämmelser i tryckfrihetsförordningen och yttrandefrihetsgrundlagen som undantar barnpornografiska bilder från dessa grundlagars tillämpningsområden ska det dessutom klargöras att vad som undantas är det som fortsättningsvis kommer att definieras som barnpornografibrott i brottsbalken. Dessa lagändringar föreslås träda i kraft den 1 januari 2011. Länk till prop

Translated into English

About these ads


28 Responses to “Sweden, worlds most pedophile friendly country…?”

  1. 1 kraftdyveln

    De flesta länder tillåter redan tecknade serier. Titta på Japan, hur mycket snusk som helst, det var ganska nyligen som till och med äkta barnpornografi var lagligt. Ändå har de färre sexbrott än nästan alla länder. Och otroligt mycket lägre än Sverige, detta våldtäkternas och porrmoralismens land. Och då tänker jag inte främst på lagarna (nu när det här legaliserats är ju nästan all porr laglig), utan främst på samhällets syn på porr. Annat var det på 70-talet när allsköns porr inte bara var lagligt utan också socialt någorlunda accepterat. Då hade vi få sexbrott.

    • Det är en myt att Japan har färre sexbrott än andra länder. Men om man nu ska jämföra så varför inte ta länder där all porr är förbjuden. Hur ser våldtäktsstatistiken ut där? Sedan får man inte glömma att det som hände fram till 1980 talet i Sverige var att man inte talade om våldtäkter på barn. När man lyfte fram problemet på dagordningen vågade offren börja berätta och anmäla.
      mvh
      Suspicio

  2. I Japan är flickor totalt sexualiserade.
    Från småflicksåldern till ung vuxen då de är förbrukade och ska bli hemmafruar.
    Flickor köps och konsumeras, i porr, stripp och prostitution, trafficking är utredd och kopplad till Yakuzin.

    Japan är extremt mansfixerat.
    Inte undra på att Breivik beundrade Japan.

    Japanska män åker till övriga länder och köper barn, de rapporteras som ett särskilt problem US dept traffickingenhet.

    Den som skriver att japanska män inte har problem ställer sig bakom ett totalt maskuliniserat samhälle där alltså småflickor sexualiseras totalt.
    Inte undra på att ingen vågar skriva om detta.

    • Barnvåldtäkter är ett stort problem i Japan och utifrån vad vi kan se så diskuteras det sedan länge en uppstramning av lagarna kring barnporr.
      mvh
      Suspicio

  3. 5 Tittarstorm

    Kraftdyveln har producerat en av dummare kommentarer jag läst. Och det vill inte säga lite, jag har läst många idiotiska alster!

    I Japan är tecknad barnporr och vuxenporr legalt och de har låg andel sexualbrott, påstår han.
    Ska vi dra slutsatsen att mängden sexualbrott kommer att minska nu då? Eller vad var annars meningen med den jämförelsen?
    På vilket sätt skulle andelen sexualbrott minska genom fri pornografi tror han?

    Samhällets syn på porr har ändrats till det sämre menar Dyveln, det var bättre förr när porr var accepterat och kränkning och exploatering av kvinnor var något glatt och trevligt. Så borde det fortfarande vara tycks han mena.

    Kraftdyveln är inte bara korkad, han är en sann bitterkuk också.
    Han är bitter på riktigt över att kvinnor och barn tar ifrån honom hans inbillade ”rättigheter” att få fri tillgång till deras kroppar för exploatering under glada tillrop.

    Att de flesta länder redan tillåter tecknad barnporr och även Sverige gör det fr o m igår, ser han tydligen som en framgång.
    För vem, undrar jag, och skulle uppskatta hans svar på den frågan.

    • Bra kommentar.
      mvh
      Suspicio

  4. 7 Anders

    Anders: Din kommentar om ”verklighetens folk” påminner mig om Pauline Kaels kommentar efter presidentvalet i USA: “Hur kunde Nixon vinna? Ingen jag känner röstade på honom!”

    Suspicio: Den breda massan hänger inte på forum där mangadomen diskuteras, likväl är deras åsikter minst lika mycket värda som de mest tongivande debattörerna.

    Anders: Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.
    Suspicio: Torde stämma in också på dem som propagerar för avkriminalisering av barnporr.

    Anders: Jag har ingen djup inblick i vad den svenska folksjälen tycker om målet, men letar jag mig igenom hundratals kommentarer i tidningars kommentarsfält så verkar minst 85%, både kvinnor och män, vara positiva till domen, och jag tror inte att den stora massan i t ex Aftonbladets kommentarsfält hör till ”kultureliten”, vad det nu betyder (och det finns inga tecken på att kommentarsfälten är censurerade). Så vitt jag kan bedöma tycker ”verklighetens folk” att det var helt vrickat att kalla serieteckningar för barnporr, för det är vad folk i olika åldrar skriver om och om igen (och, hur lite det än betyder, vad alla omkring mig verkar tycka – jag har inte hittat EN person som inte tyckte att SL borde frias, och jag har ofta fått vara den som försvarar de tidigare domarna mot honom.)

    Suspicio: Du har fel, röster som är e m o t animerad barnporr har censurerats sedan 2010 och tyvärr har det inte blivit bättre. Och på grund av att alla röster inte får höras så skapas även ett debattklimat som gynnar förespråkarna vilket naturligtvis påverkar allmänhetens uppfattning. Men de med egen tankeförmåga och som ser längre än till Simon Lundströms bästa tycker att HDs beslut är skandalöst. Debatten har inte varit hederlig och präglas av både irrläror och lögner.

    Anders: För att hitta folk som tycker annorlunda än majoriteten så har jag fått söka mig till obskyra bloggar på nätet som din och NoBoyToys, fast tyvärr verkar ni inte särskilt sakliga (och NoBoyToy direkt osmaklig). T ex skriver du att det är enkelt att omvandla foton till tecknade bilder och därmed komma undan ett åtal. NoBoyToy har ett exempel på en sådan ”seriebild”, men lyckas bara motbevisa sig själv, eftersom det är extremt lätt att se att hennes exempel är ett manipulerat foto. Och de bilder du ger som exempel är omtecknade från grunden och har förmodligen tagit timmar att göra, inte ”ett par minuter”. Och även dessa handtecknade bilder med fotografisk förlaga är ju den typen av mer realistiska bilder som både HD och Simon tycker bör vara olagliga!

    Suspicio: Som man ropar får man svar. Som sagt har debatten varit oherderlig och onyanserad. Den har överhuvudtaget inte behandlat hur dessa bilder används eller den skada en bred majoritet av sakkunniga faktiskt anser att de orsakar.

    Anders: Hur tänker du här egentligen, och vad får dig att tro att domen är impopulär ute bland ”vanligt folk”?

    Suspicio: V i, inte jag, på Suspicio har talat med många och tagit del av andra än sexliberalers och okunnigas uppfattning i frågan och vågar påstå att om människor visste vad bilderna föreställde skulle de protester en mass. Den uppfattningen har vi fått genom att diskutera det här bland ”vanligt folk”

  5. Varför så ensidigt då i debatten då?
    Varför visar inte media bilderna för denna breda allmänhet i allmänintressets namn?
    Varför skriver inte media öppet att det handlar om natutrogna penetrerade småflickor om det nu är så ofarligt?

    Att media , rättsväsendet och kretsar på nätet med pedofila intressena gör gemensam sak är tydligt för de som är insatta.
    I UK har märkliga saker kommit fram om kopplingarna mellan makt, media och politik. Där pratar man öppet om mediasamhällets etiska haveri.
    Det borde vi också göra.

    Tystnaden i Lindbergaffären är f ö r frapperande för att inte tro att den gick djupt i maktens sfär.
    Media har förbrukat sitt förtroende liksom HD. Det gäller bara att få ut bilderna i den breda allmänheten trots medias och pedofilernas motstånd mot det.

    • Precis, en me ensidig debatt i ett så här extremt viktigt ämne var det länge sedan vi följde.
      mvh
      Suspicio

  6. Det går inte att undvika att bli full i skratt av Anders kommentar ovan.

    ”Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.”

    Han skriver att han upplever att 85% av folket i kommentarsfälten i våra tidningar är positiva till den friande domen mot Simon Lundström. Han har inte insett att en klar, mycket tydlig och övervägande majoritet av dem som kommenterar, är män. Det är runt 70-80% män som kommenterar och är aktiva på nätet, enligt den senaste undersökningen jag läste.

    Han har därmed inte insett att det är män, som Anders själv, som omger sig med andra män som har liknande åsikter. Han beskriver alltså sig själv och de män som delar hans egna åsikter, pinsamt nog utan att ens själv förstå det.

    ”Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.”

    Inte heller har Anders insett att det är en alldeles speciell grupp antifeministiska män som sitter och kommenterar på nätet, dagarna i sträck.

    Sedan säger Anders:

    ”NoBoyToy har ett exempel på en sådan ”seriebild”, men lyckas bara motbevisa sig själv, eftersom det är extremt lätt att se att hennes exempel är ett manipulerat foto.”

    Jag vet inte vad han menar med att ”jag motbevisar mig själv”? Det är otroligt lätt att omvandla ett foto på ett par minuter och få fotot att se ut som en serieteckning. Vad är det Anders vill ha sagt? Att det tar jättelång tid att omvandla fotografier till att se ut som teckningar? Det gör det inte alls, men även om Anders skulle ha rätt i detta – so what..?

    Därefter har Anders den dåliga smaken att prata skit om både mig och Suspicio, som inte delar hans egen uppfattning om den friande domen. Han kallar våra bloggar ”obskyra”, antagligen för att vi inte delar Anders egna åsikter.

    ”Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.”

    Jag anser att Anders kommentar och hans resonemang är helt obegripligt och fruktansvärt osmaklig med allt sitt skitprat om människor som inte delar hans åsikter. Det är lätt för män som Anders att tycka att yttrandefriheten bara skall gälla för vissa, de som han tror redan är i majoritet och att vi andra, som han tror är i minoriet, bara är ”obskyra och osmakliga”.

    Det brukar bli så när man omger sig bara med likatyckande, Anders, och inte ens vill lyssna på oliktyckande utan avfärdar dem direkt, utan argument, med oförskämda påståenden om att alla oliktyckande är ”osmakliga och obskyra”.

    • Bra replik, tack.
      mvh
      Suspicio

  7. 12 Hence

    ”Det är lätt för män som Anders att tycka att yttrandefriheten bara skall gälla för vissa…”

    Säger hon som vill förbjuda serieteckningar. Lite självinsikt skulle inte skada här.

    • Jag har inga avsikter att förbjuda Lille Fridolf eller Kalle Anka. Ljug inte. Jag vill förbjuda tecknad pedofilporr. Om du inte vill detsamma, så bör du kanske fundera över dig själv?

      • 14 Hence

        Du vill förbjuda serieteckningar. Det kommer du inte runt bara för att du kallar det med ett annat namn.

        Vill du förbjuda böcker med liknande pornografiskt innehåll också?

        • Vill du påstå att du vet vad jag vill förbjuda, trots att jag säger att du ljuger när du menar att jag vill förbjuda tecknade serier?

          Jag vill inte förbjuda tecknade serier, jag har själv läst både Tarzan, Lille Fridolf och Kalle Anka. Helt okej för mig men du kanske tycker att du vet bättre än jag, vad jag vill? Är du inte frisk på nåt sätt..?

          • 16 Hence

            Det du kallar pedofilporr, som du har sagt dig vilja förbjuda, är i det här fallet teckningar som publiceras i japanska serietidningar. Av detta följer att du vill förbjuda serieteckningar.

            Om någon beskriver en pedofil sexakt i en bok på ett pornografiskt vis, vill du då att den boken skall vara förbjuden?

          • 17 Hence

            Det du kallar pedofilporr, som du sagt dig vilja förbjuda, är i det här fallet teckningar som publiceras i japanska serietidningar. Av detta följer att det du vill förbjuda är serieteckningar.

            Förlåt att jag ljög tidigare. Till och med lite självinsikt skulle göra dig stor skada.

            • Nej, Hence, det har jag aldrig sagt. Jag vill förbjuda tecknad pedofilporr, det som kallas ”barnporr”. Du vet väl skillnaden mellan porr och tecknade serier, Hence? Eller..?

      • Det är inte värt att lägga ner en sekund på att bemöta sådana som använder sig av uppenbara lögner.Vi har i alla fall bett honom styrka sitt påstående med bevis.
        mvh
        Suspicio

    • Återigen, här ser vi prov på oherderlig debatteknik. Kan du styrka ditt påstående om att NBT vill förbjuda serieteckningar? Vi tar gärna emot en länk men det går också bra med ett citat.
      mvh
      Suspicio

  8. 21 Anders

    Minsann, nu har Noboytoy kommenterat. Låt mig bemöta hennes kommentarer.

    ”Han har inte insett att en klar, mycket tydlig och övervägande majoritet av dem som kommenterar, är män.”

    De flesta av dem jag sett kommentera är män. Du kan inte påstå att jag hävdat motsatsen, så ditt nedlåtande prat om vad jag ”insett” är taget ur luften. Och hur är det relevant – är ”verklighetens folk” bara kvinnor? Och majoriteten av de kvinnor jag ser kommentera är ju OCKSÅ för den friande domen.

    Nu gick jag till kommentarerna till Aftonbladets artikel ”HD: Manga är inte barnporr”, och tittade på vad kvinnorna i kommentarsfältet skrivit. Av tolv kvinnor var elva positiva till domen. De finns där med foton, förnamn och efternamn, och länkar till deras facebooksidor, så jag betvivlar att de hör till en ”speciell grupp antifeministiska män”.

    Allvarligt, är den typen av konspirationsteorier det bästa ni kan komma med i faktaväg? Jag har åtminstone gått igenom hundratals kommentarer för att se vad folk i stort tycker. Jag har inte sett er göra något annat än att hävda att de flesta svenskar är emot domen baserat på att era bekanta är det, och sedan komma med konspirationsteorier om antifeminister när det verkar som att fakta talar emot er. Jag är öppen för möjligheten att ni har rätt, men så länge ni bara presenterar hörsägen och konspirationer som stöd så tror jag på vad jag kan se med mina egna ögon.

    Allvarligt talat, om ni inte tror att de flesta kvinnor i tidningars kommentarsfält stödjer domen, så gå dit och titta!

    ”Jag vet inte vad han menar med att ‘jag motbevisar mig själv’?”

    Låt mig då förklara det närmare. Du kan inte som en protest mot att HD tillåter icke-realistiska porrteckningar (men förbjuder realistiska) lägga ut en realistisk teckning ”för att HD sagt att det är ok”. För det har de inte gjort. Och det är väldigt tydligt att det rör sig om ett manipulerat foto och inte en teckning, så bilden ger inget som helst stöd åt pratet om att man enkelt kan ”förkläda” foton till teckningar.

    ”och inte ens vill lyssna på oliktyckande utan avfärdar dem direkt, utan argument, med oförskämda påståenden om att alla oliktyckande är osmakliga och obskyra.”

    Återigen är det svårt att se vad du pratar om. Mitt föregående inlägg är ju i sig ett exempel på att jag söker upp oliktänkande och frågar dem varför de tycker som de gör. Och enligt alla fakta jag kan hitta (och ni har ju inte presenterat några till ert försvar) så har ni en liten minoritetsåsikt i den här frågan; jag ber om ursäkt om ni tagit illa upp av ordet ”obskyra”, som jag inte menade som någon förolämpning, utan som en beskrivning i betydelsen ”föga känd”, eftersom ni är mindre kända och svårare att hitta än t ex de många organisationer och tidningar som stödjer domen.

    Och du får själv medge att jag inte sagt att ”alla oliktyckande är osmakliga”. Det har jag bara sagt om dig, för att du lägger ut porrfoton på privatpersoner på din blogg, och för att du i dina diskussioner verkar censurera oliktänkande och lägga ord i deras munnar (som du gjorde flera gånger i ditt svar till mig, som är fullt av påhitt om vad jag tänker och säger).

    ”Jag anser att Anders kommentar och hans resonemang är helt obegripligt och fruktansvärt osmaklig med allt sitt skitprat om människor som inte delar hans åsikter.”

    Vad jag kan se har jag sagt att de flesta jag hittat stöder domen, kallat en liten minoritetsåsikt för ”obskyr”, och kallat en person som hänger ut andra med porrbilder på sin blogg för ”osmaklig”. Är det det du pratar om när du säger att jag resonerar ”fruktansvärt osmaklig med allt mitt skitprat”? Är det osmakligt att kalla andra för osmakliga så är du ju osmaklig enligt dig själv. Så vad har jag skrivit som är ”fruktansvärt osmakligt”? Var det bara slumpmässiga förolämpningar mot en meningsmotståndare?

    (Jag är egentligen inte så intresserad av en fortsatt debatt om semantik, men om ni kan presentera stöd för att de flesta svenskar var emot domslutet, så vore det fantastiskt!)

  9. Minsann, minsann..? Nu har Anders svarat. Låt mig bemöta hans påståenden ännu en gång.

    ”men letar jag mig igenom hundratals kommentarer i tidningars kommentarsfält så verkar minst 85%, både kvinnor och män, vara positiva till domen”

    Först påstår du att både kvinnor och män är positiva till domen. Det baserar du på kommentarerna i tidningarnas kommentarsfält. Nu säger du att du aldrig har ifrågasatt att det är flest män som kommenterar i kommentarsfälten.

    ”De flesta av dem jag sett kommentera är män.”

    Sen säger du att det var bara 12 kvinnor som har kommenterat i Aftonbocken.Tolv kvinnor av hela landets befolkning av kvinnor är inte mycket till urval för din hemmasnickrade teori om svenska folkets åsikter, Anders, men vi kan enas om att flest män kommenterar på nätet och att flest män är positiva till den friande pedofilporr-domen mot Lundström. Vi kan också enas om att män är en minoritet av Sveriges och världens befolkning, medan kvinnor och barn är majoriteten.

    Sen skriver du:
    ”Jag har åtminstone gått igenom hundratals kommentarer för att se vad folk i stort tycker. Jag har inte sett er göra något annat än att hävda att de flesta svenskar är emot domen baserat på att era bekanta är det”

    Själv har jag aldrig hävdat att de flesta svenskar är emot den friande domen, även om jag tror att de flesta skulle vara det om tidningarna publicerade dem. Jag har däremot ifrågasatt ditt påstående och dina ”argument” för att de flesta skulle vara positiva till den, baserat på endast tidningarnas kommentarsfält som befolkas av en minoritet av den totala befolkningsmängden. Hur många tidningar har publicerat bilderna så att svenska folket KAN bilda sig en uppfattning, Anders?

    Sen skriver du som en förklaring på ditt påstående att jag motbevisar mig själv:

    ”Du kan inte som en protest mot att HD tillåter icke-realistiska porrteckningar (men förbjuder realistiska) lägga ut en realistisk teckning ”för att HD sagt att det är ok”. För det har de inte gjort. Och det är väldigt tydligt att det rör sig om ett manipulerat foto och inte en teckning, så bilden ger inget som helst stöd åt pratet om att man enkelt kan ”förkläda” foton till teckningar.

    Du får nog göra ytterligare ett försök att förtydliga vad du menar med detta? Det är jätteenkelt att göra om fotografier till teckningar. Jag vet, eftersom jag själv har testat. Det tog bara någon minut.

    Tror du på fullaste allvar att någon tror på att du inte avsåg att förolämpa, när du kallade min blogg ”osmaklig och obskyr”, Anders? Hahah, nej det duger inte med efterkonstruktioner utan du får helt enkelt stå för vad du vräker ur dig.

    ”jag inte sagt att ”alla oliktyckande är osmakliga”. Det har jag bara sagt om dig, för att du lägger ut porrfoton på privatpersoner på din blogg, och för att du i dina diskussioner verkar censurera oliktänkande och lägga ord i deras munnar (som du gjorde flera gånger i ditt svar till mig, som är fullt av påhitt om vad jag tänker och säger).”

    Oj då, Anders? Du tycker att jag är ”osmaklig” som lägger ut porrfoton (det brukar ju män gilla?) samt att jag är ”osmaklig” för att jag väljer själv, vilka personer som skall få göra sig hörda i min blogg och framför allt hur mycket de skall få höras?

    Jag kanske tillåts säga vad jag tycker om dig då eller är det bara du som får ägna dig åt att förolämpa? Jag tycker att du är, minst sagt, fruktansvärt osmaklig som försvarar tecknade bilder på pedofila män som våldtar barn och att du dessutom vill få det att framstå som att en majoritet av svenska folket ställer sig bakom detta. Hur många tror du har sett Simons bilder på de tecknade pedofilerna som våldtar småflickor?

    Sen vill du ondgöra dig över hur illa du tycker att jag talar om dig men du måste ju minnas att du var förste man att tala och att du själv satte tonen för debatten med dina personpåhopp om ”obskyr och osmaklig”? Nu verkar du bli lite sårad när du själv utsätts för samma sak?

    ”Är det osmakligt att kalla andra för osmakliga så är du ju osmaklig enligt dig själv.”

    Jag tror att de flesta människor lätt kan avgöra vem som är mest osmaklig av dig och mig, Anders.

  10. Enligt SOM-institutet är det fyra % som komenterar i tidningarna.
    Övervägande delen är män dvs upp emot 90%.
    I vissa fält som SVD mfl, är det bara män som vi vet.
    De flesta människor tycker att det som skrivs i komenterring är skräp

    Ovanstående är alltså statistiskt säkerställda undersökningar.
    Till skillnad från de pedofila intressen och rena kvinnohatarna som hänger i komentarsfält.
    De flesta vet nuförtiden att det är frågan om antifeministiska drev som likt gräshoppor invanderar de elektroniska fälten och som massmailar överallt.
    Deras metoder är också att sprida rädsla och att angripa person.

  11. 24 Anders

    ”Först påstår du att både kvinnor och män är positiva till domen. Det baserar du på kommentarerna i tidningarnas kommentarsfält. Nu säger du att du aldrig har ifrågasatt att det är flest män som kommenterar i kommentarsfälten.”

    Ja, det finns ingen som helst motsättning där. De som kommenterat är övervägande män, men minst 85% av både män och kvinnor som kommenterat är för domen. Det kan väl inte vara så svårt att förstå? Och var menar du att jag har ”ifrågasatt att det är flest män som kommenterar i kommentarsfälten”? Det är ju helt taget ur luften.

    ”Tolv kvinnor av hela landets befolkning av kvinnor är inte mycket till urval för din hemmasnickrade teori om svenska folkets åsikter”

    Det var ett slumpvis valt exempel; det ser ut på liknande sätt i andra kommentarsfält. De kanske 400 kommentarer jag sett ger en stark antydan om vad vanligt folk tycker (SIFOs undersökningar beskriver t ex mycket väl svenska folkets riktiga åsikter baserat på vad tusen personer rapporterar, fast de har förstås fördelen av ett randomiserat urval), men som jag skrivit så är jag öppen för nya fakta. Ni har dock inte presenterat något annat än hörsägen och hypotetiska resonemang.

    Vi tar det igen: Jag har inte hävdat att jag har några absoluta bevis för vad svenska folket tycker, men de bästa bevisen någon hittills kommit med är min undersökning av kommentarsfälten, och den antyder starkt att svenska folket är positivt till domen. Jag har ju uttryckligen bett dig och andra flera gånger om mer tillförlitliga fakta eller bevis, om ni har det, men ni har aldrig presenterat några, så tills vidare är det rimligt att utgå från de bästa bevisen vi har (i stället för dina konspirationsteorier och gissningar om att folk tycker annorlunda eller skulle tycka annorlunda om de vore mer välinformerade.)

    ”Du får nog göra ytterligare ett försök att förtydliga vad du menar med detta?”

    Din exempelbild ser inte ut som en teckning, utan som ett manipulerat foto, så den ger inget stöd för att foton enkelt kan ”förkläs” som teckningar. Och därtill så fungerar bilden illa som kritik mot en dom som förbjuder teckningar med den realismnivån.

    Jag kan nog inte göra det tydligare. Försök läsa det några gånger till, eller be någon annan om hjälp med läsförståelsen.

    ”Nu verkar du bli lite sårad när du själv utsätts för samma sak?”

    Nej, jag blir lite förbryllad över att få konstiga anklagelser som svar på okontroversiella uttalanden.

    ”Jag tycker att du är, minst sagt, fruktansvärt osmaklig som försvarar tecknade bilder på pedofila män som våldtar barn”

    Var har jag gjort det? Var snäll och peka ut den mest osmakliga mening eller det mest osmakliga stycke jag skrivit. När jag går igenom mina inlägg för att se om jag uttryckt några åsikter om bilderna så är det närmaste jag hittar meningen ”jag har ofta fått vara den som försvarar de tidigare domarna mot honom”, där jag alltså gjort motsatsen till att försvara bilderna.

    Så om du inte gör något annat i ditt svar på detta inlägg, så gör åtminstone det: Peka ut den mest osmakliga mening eller det mest osmakliga stycke jag skrivit. För jag fattar inte vad du pratar om.

    ”Jag tror att de flesta människor lätt kan avgöra vem som är mest osmaklig av dig och mig, Anders.”

    Det tror jag med! Vad jag kan avgöra så tycker folk i allmänhet (ja, detta inkluderar män) inte att det är smakfullt att hänga ut privatpersoners nakenbilder i sin blogg, medan de tycker att det är normalt att använda ordet ”obskyrt” så som det definieras i SAOB.

    • Varför kommenterar du inte hos NBT?

      Till alla: Vi publicerar inte fler kommentarer idag, vi fortsätter släppa fram dem i morgon. Vi kommer svara på alla kommentarer så snart vi har tid.

      mvh
      Suspicio

  12. Anders, Anders – vad är det du vill ha sagt egentligen? Är det viktigt för dig att få det att framstå som att Suspicio har fel när de säger att de har talat med verklighetens folk och att de alla är emot domen? Varför skulle inte det vara sant, menar du?

    Du vill hellre låtsas som om svenska folket tycker att den här domen är bra och det baserar du bara på att du har tittat på vad en minoritet av befolkningen har uttalat, dvs män, i tidningarnas kommentarsfält? Den stora majoriteten (kvinnor och barn, vilkas åsikter borde vara viktigast och få höras mest, i fråga om hur barn skall få skildras i bild av män) har inte sagt sitt i kommentarsfälten. Inte heller alla andra män som vanligtvis inte kommenterar i tidningar.

    Jag säger alltså inte att du har fel, eftersom det stämmer som du säger – tittar man på mäns åsikter i tidningarnas kommentarsfält så är dessa män positiva till domen. Dessa män är dock ingen ”allmän opinion” eftersom de är i klar minoritet av den totala befolkningen. Många av dem har inte ens sett bilderna utan har bildat sig en uppfattning på hur bilderna beskrivs av andra män.

    ”Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.”

    Jag behöver inte bevisa någonting för dig, eftersom jag aldrig har givit uttryck för vad svenska folket tycker om domen. Det har du däremot gjort och jag ifrågasätter det du kallar dina ”bevis” när du bara hänvisar till kommentarsfälten, som inte är ett dugg talande för befolkningen som helhet. Precis som du ifrågasätter Suspicios påstående om att de har talat med personer i sin närhet och att de alla är negativa till en friande dom.

    DU anser att det syns på mitt manipulerade exempelfoto att det inte är en teckning, utan ett manipulerat foto. Det är din egen åsikt och många instämmer inte i din åsikt men det kanske beror på hur van man är vid att granska manipulerade foton som omvandlats till teckningar? Det är ingen hemlighet att pedofiler använder den här metoden, som du säkert vet? Vi förstår alla att den nu kan användas i högre utsträckning än tidigare pga den friande domen som i princip legaliserar tecknad pedofilporr.

    Du tycker att det är ”osmakligt” av mig att lägga ut tecknade nakenbilder på min blogg? Hur ofta ser man män som upprörs av tecknade nakenbilder och anser att de är ”osmakliga”;)? Kan du verkligen inte hitta andra bilder och bloggar på nätet, Anders, som upprör dig ännu mer och som framstår som betydligt osmakligare än mina tecknade nakenbilder?

    Det framgår mycket klart och tydligt att det är viktigt för dig att inbilla folk att den friande domen är något som svenska folket ställer sig bakom, trots att majoriteten inte ens har fått se dem. Det framgår mycket klart och tydligt att det är viktigt för dig att tala om att det är svårt att omvandla riktiga bilder på pedofilers våldtäkter mot barn till tecknat. Det framgår mycket klart och tydligt att du vänder dig starkt mot bloggar som Suspicios och min, som försvarar barns rätt i samhället, framför pedofilers. Det framgår med all tydlighet att du själv tycker att den friande domen är bra. Därmed försvarar du också Lundströms pedofilporrbilder.

    Jag tror för övrigt inte att Suspicio vill ha vår debatt i sin blogg. Jag förstår dem – den leder ingenvart alls.

    ”Det är lätt att man omger sig med folk med liknande åsikter, och det är också lätt att tro att andras åsikter är mer lika ens egna än de är.”

    Du anar ju inte själv hur rätt du har, Anders. Det är ju dig själv och minoriteten män i kommentarsfälten som du talar om.

  13. 27 Joakim

    1. Tycker du på allvar att bilderna går att jämföra med otecknade bilder som animeras? Du ser väl för guds skull hur orealistiska figurerna ser ut? Baserade på riktiga barn, yeah right. Hade jag haft en blogg hade jag lätt antagit din utmaning och publicerat några sådana bilder.
    2. Dina anklagelser om att Lundström våldfört sig på sin dotter och erkänt att han bara samlade på bilderna för eget nöje, vad grundar du det på? Inte en enda källa.

    • Joakim ovan kallar barnen på barnporrbilderna för ”figurer”? Eftersom det är både klart och tydligt att det är mänskliga flickebarn som skildras med huvudhår, armar, ben, magar, könsorgan, ansikten med ögon, näsa, öron och mun, så undrar jag om Joakim också är en ”figur”? Eller vet inte Joakim hur människor och barn ser ut? Man kan undra om han också tycker att de tecknade männen som skildras, med pung och penis, huvudhår, armar och ben också föreställer ”figurer”?

      För övrigt undrar jag hur många män det finns som gillar att titta på teckningar där vuxna män våldtar ”figurer”? Kanske vore det på sin plats att Joakim definierar vad som är en ”figur” för honom? Det torde vara allt annat än något som liknar en människa och då får vi konstatera att Joakim inte ens har sett bilderna. De förställer nämligen barn som våldtas av vuxna män och barn som sexualiseras/pornofieras som pedofiler föredrar dem.



Följ

Få meddelanden om nya inlägg via e-post.

Gör sällskap med 50 andra följare

%d bloggers like this: